Открытое сообщество Академического района Москвы

Встреча жителей ЮЗАО с членами Общественной палаты Москвы, 29.03.2017

Небольшое предисловие.
Двадцать девятого марта состоялось довольно скудно анонсированная встреча — представители Общественной Палаты Москвы втречались с жителями Юго-Западного округа для обсуждения программы сноса пятиэтажных домов в Москве. Встречу проводили в Академическом районе, на исторической родине "промышленной застройки".
Тем же вечером, после встречи, член ОП Ольга Кириллова, принимавшая участие в этой встрече, опубликовалана своей странице в Фейсбуке такое сообщение (цитата дословная, copy-past):

https://www.facebook.com/olga.kirillova.338/posts/1402511939823859
Ольга Кириллова добавила 5 новых фото
29 марта в 23:13
Комиссия по жилищно-коммунальному хозяйству Общественной палаты города Москвы на базе Ресурсного центра НКО провела встречу с жителями пятиэтажек одного из районов Юго-Западного администативного округа. После вступительного слова председателя Комиссии Козлова Александра Михайловича перешли к дискуссии о реновации МКД в городе Москве.
В лицах представителей от многоквартирных домов эмоциональное ожидание чего-то нового от дальнейшего проекта,желание увидеть свое жилье современным , а окружающую инфраструктуру удобной для жизни. Огромное количество вопросов по этой теме. Члены Комиссии , в рамках компетенции и имеющейся информации, дали ответы присутствующим. В дальнейшем намерены активно обсуждать на рабочих площадках снос пятиэтажек ,чтобы не было "белых пятен" в этом проекте. Жители очень хотят переселиться в новые квартиры.


Сообщение изумило как участников этой встречи, так и тех, кто ждал отчета о ней.
Немедленно нашлась аудиозапись, ниже — расшифровка этой записи.

Вступительная речь пропущена, там общие слова на тему "мнение жителей будет услышано", вполне нейтральная речь, ничего особенного.
Часть реплик я расшифровывал не дословно, но за сохранение смысла готов поручиться.
Также я постарался не пропустить ни одной реплики сторонников сноса, для меня это принципиально.
Временами запись неразборчива, временами разговор скачет с темы на тему — так бывает на таких собраниях.
По ходу дела ведущий встречи записывает некоторые пожелания, вопросы и требования жителей.

Как мне показалось — отчет представителя ОП сильно отличается от реально происходивших событий.

Сравнивайте сами.

Первый же вопрос после вступительной речи:
— Почему не было оповещения о сегодняшней встрече? Я от соседки по "сарафану" узнала.
Ответ длинный, обещают в будущем извещать, но про оповещение о сегодняшней встрече никто не ответил.

Житель 11-го квартала (пятиэтажка-"сталинка", улица Шверника):
— У нас тут сталинки, почему выбрали для встречи именно наш квартал?
Ведущий
- Ну, так вышло

Ведущий
- Проведение общего собрания собственников— это долго и трудно, заформализовано, работайте лучше через "инициативные группы" (решения инициативных групп имеют меньшее значение в формальном плане. Хотя не думаю, что реплика была дана именно с целью отвадить жителей от ОСС)

Житель дома 2 к.1, Шверника (по качеству — так себе дом):
— Что будут строить в нашем районе?
В ответ - несколько общих фраз, конкретного ответа нет, но нет и ответа “не знаю”.

Житель (продолжает):
— Наши дома - четырехэтажки, а речь в программе - о пятиэтажках, что будет?
— Попадут в программу и те дома, что ниже пяти: 4, 3 этажа.

Ведущий не знает, в доме какого качества живет его собеседник, пытается выяснить:
— Вы хотите тут остаться?
Жители из дома 2 к.1 по Шверника, их там несколько:
— НЕЕЕТ!

Житель
— Какие серии домов будут у переселенцев?
В ответе отвечающий съехал на описание социнфраструктуры новых районов, серии домов не назвал, но и не сказал “не знаю”

Разговор заходит про переселенцев, заселенных в новые дома на ул.Гримау, один из жителей рассказывает о разговорах с "заселенцами":
Эти новые дома строил СУ-155
Переселенцы сразу после въезда меняли полы, батареи, сантехнику — всё пошло в помойку
Впрочем, окна, говорят, нормальные.

Житель
— Надо бы переселенцам заключать договор с застройщиком (с тем, кто будет строить дома для расселяемых жителей), чтобы строили не абы что. Чтобы можно было спланировать свою квартиру.
Ведущий: ок, отметим.

Житель Шверника 8 (пятиэтажка-”сталинка”)
— Зачем мне потолки 2.65 вместо 3.00 и бетон на полу вместо паркета? (в новостройках для переселенцев)

Галдеж “сталинских” соседей: "Ага!" и прочее на тему “в гробу видали”
Житель продолжает, сравнивает планировки своей пятиэтажки и дома для переселенцев, толщину стен — сравнение никак не в пользу новостроек.
— Мы не хотим никуда ехать

Ведущий
— Главный вопрос — это серии домов, какие сносить, а какие — нет, я понял.

Другой житель “сталинки”:
- Наш квартал весь из “сталинок”, мы обошли несколько соседних домов, в каждом доме как минимум 70-80% собственников против сноса, а так до 95-100%
Ремонт у многих свежий, люди сюда не просто так ехали, они выбрали именно это место, и не просто так.

Продолжает, теперь разбор заявлений мэра из ТВ:
— Нам говорят — "нельзя ремонтировать отопление и коммуникации"? Можно, это уже сделано в нашем доме, и сделано всё без расселения, все работает.
Лифтовые шахты есть, все готово для лифтов по проекту, и лифты стоят в некоторых домах — в пятиэтажках!

— Нельзя повышать этажность района: многоэтажки убьют район и инфраструктуру. У нас оазис, нам же ходят гулять из новостроек.

Житель из 4 к.2 по Шверника (пятиэтажка-“сталинка”), старшая по дому:
— Все наши собственники хотят сохранить дом, не хотят застройки района, это не слова, это оформленное решение наших собственников, вот документ.

Житель Винокурова 10 к.2
- У меня в квартире согласованная перепланировка, что будет при переезде?
Ведущий:
— Отметим этот вопрос
...
Ведущий:
— Если вы не в очереди на квартиру — то при переезде получите квартиру метр в метр.

Жители 11 квартала (“сталинки”)
— Снос и переезд наших домов мы вообще не обсуждаем, наш квартал не нужно вообще вносить в обсуждение, не тратьте время зря.

Ведущий
— Давайте поговорим про те дома, которые НАДО сносить
Житель малолитражной панельки:
— У меня панелька, обложеная кирпичом. Сделан ремонт - так за год меня трижды залило с крыши, кухня — 4 метра, коридора нет, сидячая ванна, совмещенный санузел, 275 потолок.

Переход на тему новостроек для расселенцев.
Ведущий
— Будет парковка, пандусы, энергоэффективные, мы же в 21 веке.

Житель Академического района
- ...наш район дорогой, будет застраиваться многоэтажками...
Ведущий:
— Ну, с увеличением этажности должны появляться и школы, поликлиники...

Житель Беляево
— Пожилым важно, чтоб сохранились те же поликлиники, где они лечились много лет...
А как будет переезд проходить? Пишут про обязанность жителя принять решение за 60 дней и суд с принудительным выселением при нарушении этого срока.

Ведущий
— Не верьте слухам про суды и 60 дней!

Житель
- У нас три комнатная квартира, 60 метров, но трешек таких теперь нет, что будет? Ведь новую площадь будут давать метр в метр и с сохранением количества комнат.
Ведущий
— Не знаю, отмечу вопрос

Житель Шверника 8 (пятиэтажка-”сталинка”)
— Могут ли жители принять решение и остаться?
Ведущий
— Мнение жителей будет положено в основу решения по судьбе квартала

Житель дома Новочеремушкинскя. 4, пятиэтажка-”сталинка”
— В законопроекте написано, что переселять будут в соседние районы ОКРУГА. И будет какая-то невнятная спецпроцедура по учету мнений собственников. Это как?

Ведущий явно не знает законопроекта, говорит, что текст про ближайшие районы — это только для ЦАО.

Заходит разговор про законопроект, ведущий выясняет про судебное принуждение к заключению договора и переселение по истечение 60 дней.
В публике обсуждается терминология законопроекта: "равнозначность" и "равноценность" — это совершенно разные вещи.

Житель дома Шверника 8 (пятиэтажка-”сталинка”), старший по дому
— Район перенаселен, уже сейчас школы перегружены за счет новостроек на месте снесенных пятиэтажек. Автотрафик увеличивается, инфроструктуры не хватает.
Не ломайте, не стройте башни, наладьте то, что есть.
Выбросьте вообще наши районы из планов многоэтажной застройки.

Ведущий
— Все же расчитывается при застройке: дороги, соцобъекты...

В разговоре возникает и бурно обсуждается наркодиспансер на Шверника 10, занявший здание детсада и расположенный рядом со школой, жители требуют вернуть здание детсаду.

Владелец квартиры в панельном (как я понял) доме
— Разошлите письма владельцам тех домов, что в планах сноса, пусть судьбу дома решают собственники.
Это же просто, голосуйте и решайте.
У меня нормальная квартира, ремонт, не течет ничего. Пусть переезжают те, кто хочет.

В рядах слушателей разговор
- А для чего, вообще, реконструкция кварталами, решайте судьбу отдельных домов!

Житель с улицы Нагорная, дом 7
— У нас много коммуналок
Надо что-то делать с ними. И сталинки, хрущевки, ремонта нет.
Рядом речка, горнолыжка — дышать нечем, летом особенно.
По две - четыре семьи в квартире.

Другой житель Нагорной улицы
— Эта программа нам навязана, решать судьбу собственности могут только собственники, мы ехали сюда жить, а нам сообщают "мы вас снесем", но это же НАШИ дома!

Ведущий
— Решения собраний собственников будут учтены.

Ольга Кириллова (ОП Москвы, комитет ЖКХ)
— Люди, решайте сами, вы разрознены. Во время ремонта при обходах дома даже двери не открываете, собраться для решения не можете.

Ведущий
— Поговорим о том, чего вы ожидаете от программы реновации?

Житель пятиэтажки-”сталинки”
— Ничего хорошего не ожидаем. Мы ожидаем, что нас снесут: мы 12 лет отстаиваем свои дома. Мы понимаем тех, кто хочет сноса своих некачественных домов, но за свои дома мы будем биться как угодно.

Ведущий
— Кто хочет сноса своего дома, из присутствующих?
...
— А кто против?
...к сожалению, на аудиозаписи результатов не видно, а по репликам непонятно.

Житель Шверника 12 (пятиэтажка-”сталинка”)
— Сейчас все пятиэтажки называют хрущевками, перестаньте уже.
Сейчас за этой историей со сносами все обо всём позабудут, а ведь в нашем доме планировался капремонт, потом в 2008 случился кризис, денег нет, ремонт отставили, и что теперь?
...нашим домом управляет Жилищник Акдемического района, для получения управления в 2014 Жилищник "устроил" в нашем доме фиктивное собрание собственников с голосованием за выбор компании, а про ремонт потом забыли.

Ведущий (обращается к тем, кто хочет сноса своих домов)
— Не сидите сложа руки, если хотите сноситься, пусть включатся старшие по подъезду, пусть они и совет дома декларируют ваше желание...